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ワンピース強さ議論でありがちな勘違い


1名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/04/29(木) 10:28:38 ID:28Rtyeji0
ルフィに嫌々ながら一応攻撃した青雉やミホークに対し、
ダメージを与えてないからと低評価する


4名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/04/29(木) 11:19:11 ID:bW8p9k7p0
くまに嫌々ながら一応攻撃したウルージさんに対し、
ダメージを与えてないからと低評価する



7名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/04/29(木) 18:54:49 ID:zrqivYXeO
ミホーク「片腕の貴様と今さら決着をつけようとは思わん」

この一言をいつまでも引きずって、お前ら異常に踊らされてるな

8名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/04/29(木) 23:03:24 ID:TuTKiy9k0
ワンピの強さ議論スレに参加してる奴全員アホ
あんなよく分からない不思議な力で簡単に逆転可能な戦いばかりの漫画で
誰々が誰々より強いだ何だのよく話し合えるな

――――と言うと、予想されるレス
「強さ議論なんてどの漫画でも無意味だろ」

↑少なくとも修行も無しにパワーアップ 理屈も無く大逆転しちゃうような
不可解戦闘ばかりのワンピよりは遥かに有意義と言える


9名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/04/30(金) 06:56:51 ID:Ys/BgrDi0
覇気なし確定して他ロギアと決着がつかず勝率悪いはずの大将たちがなぜかSランク

11名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/04/30(金) 19:24:54 ID:xgjlZ8IT0
>>9
8割が大将厨だからなw

12名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/04/30(金) 19:47:59 ID:KN1xE+Cn0
まぁ大将達は謎のハンドパワー出しちゃったからな。

13名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/04/30(金) 23:16:01 ID:XPFZPoOR0
大将とか覇気持ってないからマルコに有効な攻撃手段ないのにマルコより上にするとか大将厨かよ
赤犬がうっとうしい程度とかいうけど一応ダメージ与えられてるんだろ
だったらマルコのが有利じゃね
こんなこと言うとマルコ厨乙って言われそうだが



18名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/05/02(日) 00:20:59 ID:eJrerCHrP
>>13
それいうならマルコなんて蹴り技しか描かれてなくてなにが最強だよってことになるぞ
それで大将に攻撃してダメージ与えられた?

どっちもダメージ与えられなかったんだから総合的に攻撃力の強い方がランク的に上になるの当たり前


19名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/05/02(日) 14:59:42 ID:lt0uZHNh0
>>18
少なくとも黄猿はマルコと同等かそれ以下
ルーキーすらまともに仕留められない攻撃力しょぼい


15名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/05/01(土) 06:36:10 ID:8kfPE6RA0
赤犬が、常にトークで心理戦を有利にしようとしてるのに未だに気付かず
「マグマだから火より強い」と適当に言った言葉にコロリと騙されるお前らはスクアードなみにアホ。



22名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/05/02(日) 23:46:36 ID:RoRzqRCc0
温度の序列は
太陽>青い火>マグマ>赤い火
エースの炎帝は白くないから太陽じゃなくてただのでかい火
更に赤犬のマグマは剣をチョコみたいに溶かす描写があるから実際のマグマより高温な可能性あり



23名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/05/03(月) 21:48:27 ID:7RRVgLxkO
尾田は子供目線で漫画を描いてるのに、ちょっと雑学をかじった奴は
「火は青くなければ熱くない」とか言ってしまうのもまた。。


24名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/05/03(月) 22:20:10 ID:MuzjWwZB0
キャラの格が上だからエネルよりエースの方が上って言われまくって涙目になった


26名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/05/09(日) 22:18:40 ID:RSCE8jTo0
大将が強いとか想像つかない
そんな強かったら海軍とかやって群れたりしない
実績ある黒ひげやマゼランの方がよっぽど強い


27名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/05/09(日) 22:21:56 ID:4rB87Yvk0
エネルってルフィがいなきゃ世界最強なんだろ?

28名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/05/11(火) 11:45:57 ID:Yw6dK1eJ0
大将は戦闘マニアではなく公務員だから、いい勝負より圧勝を目指すもんだ。
世界に戦闘シーンを流すならなおのこと。


30名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/05/15(土) 22:17:01 ID:Zbiw6fMu0
黒ヒゲは成長する予定だからと過大評価し、ルフィは今弱いからと過小評価する。

31名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/05/15(土) 22:33:11 ID:n7Xoe8K/0
格が高ければ強いんです!!

戦闘描写なんて全く関係ないんです!!

白髭は世界最強なんです!!!


32名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/05/15(土) 22:37:53 ID:DHs/LMpM0
ホロホロの実の能力も
大将は格が違うから効かない!ってことになるんだろうな

格とか言い出したら強さ議論にならないだろうがw


33名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/05/16(日) 00:04:12 ID:Vv3JgQKP0
誰が誰に勝ったなんてのは、ストーリーを展開する上での作者の都合であって、
各キャラの能力値に基づいた論理的考察によって描いているわけではないのさ。
だからマグマ>>炎なんて議論したところで何の意味も持たないわけだ。
やるなら、「このストーリーに展開にするためには、
こいつはアイツより強くなければならない」という視点に変えなければ。


34名無しさんの次レスにご期待下さい[age]:2010/05/16(日) 19:03:38 ID:U4jeAKCj0
バトル漫画には2種類あってだな、一つは限りなくインフレしていくタイプ。
もう一つは、いい所なく負けた主要キャラには、次のバトルで活躍させる「調整」がなされるタイプ。
テニプリが典型例だが、ワンピースもどちらかと言えば後者だ。

お前らは一つのエピソードにこだわって頑固だから、議論が水掛け論になるのだ。


35名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/05/21(金) 23:59:11 ID:GHQ940AY0
シキが白ひげと同じくらい強いとか言ってたのが居たな

36名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/05/22(土) 19:54:43 ID:zGRC02gG0
格、格と連呼するのが一番格のない様だと気づいていない

37名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/06/01(火) 21:59:14 ID:rXMGIO/00
マグマは炎より上だと思い込む

38名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/06/02(水) 03:26:17 ID:kOCiFctx0
能力にも相性があるはずなのに無視してそう
まあ全ジャンル最強スレでも言えることなんだけど


本気出していないとはいえマゼランの毒を一時的に防いだMr.3はルフィよりも強いとかいった感じのがまかり通りそうな気がする

40名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/06/02(水) 07:00:48 ID:tEDUQcld0
ダイヤっていくら冷やしても凍らないだろ
火で燃えることはあっても


41名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/06/02(水) 22:22:37 ID:hmov9uxS0
大将厨とマルコ厨が阿保みたいに言い争い、挙句の果てに妄想の域に達する

42名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/06/06(日) 02:03:00 ID:tavjrB/a0
何オタとかじゃない人なんだけど、世間一般では国家権力が最強だよね。
ぶっちゃけ軍とか警察がヤクザより弱かったらヤクザの国になるのがこの世の摂理。
それを世界規模の海軍で抑えてるんだったら、海賊側の最強の奴と同等の奴は数人居ても普通。
あと元帥はもう一人くらいいてもいいかも、中将の数が少ないという感じですね。


43名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/06/06(日) 02:08:42 ID:3R8YfECF0
覇気なし確定ってなんだよ
そんなこと作中にないよ


44名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/06/06(日) 02:22:48 ID:VsCNB1vx0
結局は強力な悪魔の実食べた者勝ちだよね
一つしか食べられないんだし、慎重に選ばないとな


45名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/06/06(日) 02:53:47 ID:LvPaYZg+O
モリア弱いとか言うのもあるよな

46名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/06/12(土) 13:08:56 ID:UJhPjteT0
海軍が勝つや否や、海軍全員を過大評価する。

48名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/06/12(土) 14:11:55 ID:qWC3Ndu80
そもそもこのマンガ強さ議論しても意味ねーよな

49名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/06/12(土) 14:33:54 ID:NJie8cQU0
どのマンガも意味ねーよ

50名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/06/12(土) 18:30:55 ID:h7m/ljzi0
白髭に瞬殺された赤犬が白髭より強いと言い始めるバカ

57名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/06/21(月) 01:36:17 ID:yLQyUkH70
「高み」に位置する連中の中で明確な優劣はつけたくない、っていう意思は伺えるよね
エースのときも相性だと強調していたし。(彼はスモーカーとも相性がどうこうの場面アリ)

白ヒゲすら明確なトップにせず、病気属性持たせたおかげで大混乱


58名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/07/03(土) 15:46:59 ID:wXcDtWSN0
ワンピースはバトル漫画じゃないんだから
尾田だって適当にやってんだよ。

61名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/07/14(水) 22:02:31 ID:KULvywEZ0
懸賞金がエネル以上のキャラはいつになったら出るんだろう?

62名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/07/18(日) 18:03:34 ID:tq5uMLU60
ツルツルの実でマゼラン浄化

65名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/08/06(金) 10:45:07 ID:WgGrlXQa0
温度云々より液体であるマグマが簡単に炎を飲み込めることに気付かない事

66名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/08/07(土) 22:46:43 ID:4nTFykHB0
昇進すると、強くなったと思ってしまう

67名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/08/08(日) 10:12:48 ID:HMTU9MnH0
海ばかりの世界で海が弱点というリスク

それと普通の人でも普通に海に入ればおぼれるという事実



69名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/08/08(日) 12:02:55 ID:vmFCH1730
そもそも100%、ストーリー上の都合で決められた勝ち負けで
強さ云々を決めようとしているところ。


70名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/08/09(月) 07:58:32 ID:/TP27qXuO
強者はレイリー程じゃなくても泳ぐんだろうな
溺れるとかあり得ないほどに


71名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/08/09(月) 21:37:51 ID:D6Y/yGi50
強者つっても強者がたいてい能力者なので
凍らせるとかチートを除けば、泳いで渡るだのはできないだろう


72名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/08/10(火) 14:19:28 ID:R9F2ZXn80
ミホークなら新世界を泳いで制覇できる

77名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/08/22(日) 15:56:19 ID:6S3wzSX4O


88名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/10/11(月) 19:14:22 ID:u07qGdvL0
懸賞金がエネル以上のキャラはいつになったら出るんだろう?

89名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/10/12(火) 01:34:21 ID:AUW9fZOI0
>>88
世界的大問題のはずのルフィが4億になってた(?)から、
それ以上になると七武海みたいに誘われて賞金なしとか
四皇みたく賞金額出す意味がない(狩りようがない)んだろ

エネルは5億相当ってだけだし



93名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/10/18(月) 20:35:52 ID:Oymc7vXS0
>>89
5億はかたい だから最低5億


90名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/10/13(水) 12:30:42 ID:WEO5iI4d0
ルフィあれだけ大暴れして全然金額があがってないね

91名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/10/18(月) 17:30:20 ID:SV4hP5I70
ワンピースより面白い漫画とか存在しないと思う

92名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/10/18(月) 17:48:43 ID:+9g8E3GxO
ルフィの価値なんてケイミー以下なんだよ

94名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/10/23(土) 14:07:54 ID:WDqb3KpmO
ほんとあれだけのことをして4億はおかしいな

6億になってもおかしくなかったな


95名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/10/23(土) 14:14:22 ID:oh27bjN+0
天竜人殴った時点で、天竜人個人が懸賞金上乗せして10億超えしてもおかしくないわ

96名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/10/23(土) 17:11:22 ID:WDqb3KpmO
天竜人殴ったのなかったことになったな

97名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/10/23(土) 17:43:15 ID:z3Lc/jn60
クロクリアロぶちのめして +3000万
七武海クロコダイルぶちのめして +7000万 (ただし公にはされてない)
エニエスロビー襲撃で +2億

七武海モリアをぶちのめして +7000万 (こちらも公にはなってないので)
シャボンディでの大暴れで +3000万
天竜人に傷害で +最低10億以上
インペルダウン脱獄&囚人解放の主犯で +最低5億以上
ドラゴンの息子という危険因子として +1億
マリンフォードでの大暴れで +最低1億以上
レイリーとの癒着&マリンフォードで鐘鳴らし侵入で +最低1億以上


うん、22億はいってもいいな。あまりにも大犯罪が多すぎる。
正直天竜人暴行とインペル囚人解放だけで20億はいってもいい。



106名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/10/31(日) 03:16:21 ID:4TGlgYca0
>>97
そんな加点式じゃないだろ懸賞金は

98名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/10/23(土) 17:52:24 ID:WDqb3KpmO
ほんとインペルだけで果てしない金額がついてもおかしくないな

99名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/10/23(土) 20:35:54 ID:Ar4HNsqk0
インペルの件がどれだけデカいかは表沙汰にできないのでムリ

100名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/10/24(日) 07:47:39 ID:JSlu4Wb30
むしろ表沙汰にして注意喚起しないと駄目な事柄だろ
既に伝電虫である程度は知れ渡っちゃってるし

下手に隠して露見した時に信用がなくなんぞ


101名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/10/24(日) 16:50:08 ID:Ix9vkDBi0
それはセンゴクに言ってくれ
都合がいいか悪いか、ただそれだけ


102名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/10/24(日) 23:49:48 ID:SdO5+xKT0
センゴクは>>100と似たこといってたけど
上から止められたよ



108名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/11/02(火) 14:10:32 ID:UDFU5Zg+O
>>100
政府や海軍にとって一般人の安全など本来どうでもいい
自分たちに

103名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/10/30(土) 23:53:44 ID:LOG2VYuI0
てかルフィ死んだとおもわれてたんだろ
懸賞金上がらなくても不思議ではない


104名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/10/31(日) 01:53:26 ID:GB5ZS1Hi0
いちおう3億から4億になってる。

105名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/10/31(日) 02:08:51 ID:asjdOafQ0
なんかもう懸賞金とかどうでもよくなってきた



109名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/11/08(月) 20:04:35 ID:5cJ6wn4rO
ルフィは世界一都合が悪いことしてると思うがな

110名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/11/08(月) 20:17:01 ID:8sItvPnv0
エニエスロビーでの宣戦布告一連の流れはマズい
いくら世間知らずのルーキーとはいえ、ああまでされると政府の威信も信頼も糞もない


111名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/11/09(火) 12:18:44 ID:WUHY8O2O0
早急に潰して威信を保たないといけないはずなんだけどね

113名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/11/17(水) 06:58:05 ID:EhbfXJ+FO
ここ最初から見てたら大将覇気なしとか恥ずかしい事ゆってた奴いっぱいいたんだなw

114名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/11/17(水) 07:22:11 ID:pdfJY9Rm0
覇気は中将以上ならみんな持ってるって設定だっけ

115名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/11/17(水) 07:34:59 ID:fw5RWV+OO
おっぱいは大きい方が素晴らしいとか言う

116名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/11/17(水) 09:58:11 ID:kLq7lrkeO
覇気持ちのクセに不意打ち以外でマルコにダメージ与えられない大将はなんなんだろ

117名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/11/17(水) 12:35:13 ID:b2YRpZQxO
不死身ギャグ漫画なのに耐久力がどうたら、血が出ただの、「痛い」って作中で言ってるだの、攻撃が当たっただの言ってる人。
戦闘シーンなんて、プロレスなんだから当たる描写も欲しいし血も演出としているさ。



120名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/11/17(水) 17:04:54 ID:+VWxi91oO
ドリー&ブロギーの過大評価

121名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/11/17(水) 17:10:59 ID:VfiX6jk7O
強さ議論スレの奴らって、何で作中の描写を捩曲げた解釈して
強引に原作の強さ設定を否定するんだ?


普通に読んでて子供でも解る強さの順列を議論して、強キャラを無理矢理おとしめたり
能力が強いだけのキャラを過大評価して作中最強とか言い出すし。
原作か作者に恨みあるとしか思えない奴が多い。



123名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/11/17(水) 17:23:46 ID:f2z+JrGE0
オールフィクションが最強なのに
Sランクの上にいないこと



126名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2010/12/23(木) 13:34:32 ID:Ge2VndZdP
残り5秒で直径5kmを吹き飛ばす爆発が地上に及ばない距離まで飛行できるペル(マッハ1.5)に
突撃され、5mくらいまで迫った状態で相手の体に腕を生やす能力を発動し、対応できるロビン
そのロビンが反応できない速度で砂になり後ろに回りこめるクロコダイル
<省略> 人型ルッチ(マッハ30)

距離の差による体感速度の違いや、初速の遅さが全く考慮されていない



85名無しさんの次レスにご期待下さい[]:2010/09/25(土) 17:16:09 ID:GjhErHhwO
誰が何と言おうと尾田が死なない限りこの漫画は完結までは続く

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